胡建信，北京大學(xue)環境(jing)科學(xue)與工程學(xue)院教(jiao)授，主要從事痕量有機污染(ran)物(wu)控制(zhi)(zhi)(zhi)（國(guo)際履(lv)約(yue)）對(dui)策研究。先后擔任(ren)《蒙特利(li)爾議定書》化學(xue)品(pin)技術選擇委員(yuan)(yuan)會(hui)委員(yuan)(yuan)和科學(xue)評估委員(yuan)(yuan)會(hui)成員(yuan)(yuan)等。牽頭完成編制(zhi)(zhi)(zhi)十余個行(xing)業淘(tao)汰(tai)消耗臭氧層物(wu)質計劃、國(guo)家控制(zhi)(zhi)(zhi)HFCs排放戰略對(dui)策建議等。  

8月22日(ri)，北京(jing)(jing)大學(xue)(xue)胡(hu)建(jian)信教授(shou)團隊與來(lai)自美國(guo)(guo)麻(ma)省理工、科羅拉多大學(xue)(xue)，荷蘭國(guo)(guo)家(jia)公共衛生(sheng)與環境(jing)(jing)研究所(suo)（RIVM）和(he)美國(guo)(guo)加州大學(xue)(xue)等(deng)機(ji)構(gou)的(de)知名學(xue)(xue)者在環境(jing)(jing)科學(xue)(xue)與工程(cheng)(cheng)學(xue)(xue)科頂級期刊(kan)《EnvironmentalScience&Technology》聯合發文，評估中國(guo)(guo)履行《蒙特利爾議(yi)定(ding)書》的(de)環境(jing)(jing)成效。中國(guo)(guo)保護臭(chou)氧層(ceng)活動開展了(le)(le)30余年，取得了(le)(le)哪(na)些(xie)成效？當(dang)前又面臨哪(na)些(xie)挑戰？9月16日(ri)是(shi)國(guo)(guo)際(ji)臭(chou)氧層(ceng)保護日(ri)，本報記者為此采訪(fang)了(le)(le)北京(jing)(jing)大學(xue)(xue)環境(jing)(jing)科學(xue)(xue)與工程(cheng)(cheng)學(xue)(xue)院教授(shou)胡(hu)建(jian)信。  

對(dui)話人：北京大學(xue)環境科學(xue)與工程學(xue)院教授胡建信  

采訪人：本(ben)報(bao)記者(zhe)劉蔚(yu)  

中國在保護(hu)臭氧層(ceng)的同時對(dui)應對(dui)氣候變化(hua)做出了哪些貢獻？  

20年中淘汰ODS帶來的(de)協同減(jian)排溫(wen)(wen)室(shi)氣體(ti)相當于(yu)中國一年的(de)溫(wen)(wen)室(shi)氣體(ti)排放總量  

中(zhong)國(guo)(guo)環(huan)境(jing)報(bao)：中(zhong)國(guo)(guo)是世界(jie)上(shang)最(zui)大的消(xiao)耗臭(chou)氧(yang)層(ceng)物質(zhi)（ODS）生(sheng)產國(guo)(guo)和(he)消(xiao)費國(guo)(guo)，中(zhong)國(guo)(guo)的保護(hu)(hu)臭(chou)氧(yang)層(ceng)活(huo)動引(yin)起世界(jie)關注。您和(he)國(guo)(guo)內外專家在(zai)《EnvironmentalScience&Technology》聯合發文評估中(zhong)國(guo)(guo)履行《蒙特利爾議定書》的環(huan)境(jing)成(cheng)效。請問(wen)研究中(zhong)如何評價中(zhong)國(guo)(guo)保護(hu)(hu)臭(chou)氧(yang)層(ceng)活(huo)動的貢(gong)獻？中(zhong)國(guo)(guo)累(lei)計淘汰(tai)了多少(shao)ODS？對保護(hu)(hu)臭(chou)氧(yang)層(ceng)做出(chu)了哪些重要(yao)貢(gong)獻？  

胡建信：自加入《蒙特利(li)爾議(yi)定書》以來，中國(guo)一直積極開展(zhan)履(lv)約(yue)行(xing)動。早在(zai)上(shang)世紀(ji)90年(nian)代初期，中國(guo)就以減(jian)少ODS需求為目(mu)標，減(jian)緩ODS生產(chan)(chan)和消費(fei)(fei)的(de)增長趨(qu)勢。中國(guo)在(zai)1998年(nian)達到(dao)(dao)ODS消費(fei)(fei)峰值，也同期達到(dao)(dao)排(pai)放(fang)峰值（8萬噸CFC—11消耗臭(chou)氧當量）。隨后中國(guo)開始(shi)了(le)(le)進一步減(jian)排(pai)行(xing)動，在(zai)2010年(nian)完成了(le)(le)第一代ODS生產(chan)(chan)和消費(fei)(fei)的(de)淘汰(tai)。多數ODS消費(fei)(fei)是延遲排(pai)放(fang)，文章估算(suan)2014年(nian)中國(guo)第一代ODS排(pai)放(fang)量已經下降(jiang)到(dao)(dao)2.2萬噸CFC—11消耗臭(chou)氧當量；在(zai)嚴格履(lv)約(yue)的(de)前提下，這一排(pai)放(fang)量將逐步下降(jiang)到(dao)(dao)零。  

與沒(mei)有執行(xing)《蒙特利爾議定書》相比，單純從原來(lai)ODS消費(fei)領域來(lai)說(shuo)，當前中國氫(qing)氯氟(fu)烴(jing)(jing)(jing)（HCFCs）和(he)氫(qing)氟(fu)烴(jing)(jing)(jing)（HFCs）的(de)(de)年消費(fei)量超(chao)(chao)過40萬噸，這(zhe)至(zhi)少是替(ti)代淘汰了(le)的(de)(de)第一代ODS數量水平(ping)。或者說(shuo)，中國利用(yong)(yong)HCFCs和(he)HFCs替(ti)代淘汰了(le)超(chao)(chao)過40萬噸的(de)(de)氯氟(fu)烴(jing)(jing)(jing)（CFCs）、哈龍(long)和(he)四氯化碳等第一代ODS。當然，中國還采用(yong)(yong)環戊烷、異丁(ding)烷和(he)液化石油(you)氣等替(ti)代了(le)大量CFCs的(de)(de)應用(yong)(yong)。  

中(zhong)(zhong)國環(huan)境報：中(zhong)(zhong)國在(zai)保護臭(chou)氧層、使用ODS替代品(pin)過(guo)程中(zhong)(zhong)，對應對氣候變化方面做出(chu)了哪些貢獻(xian)？  

胡建信：由(you)于(yu)(yu)CFCs是高GWP值(zhi)溫(wen)(wen)(wen)室(shi)氣(qi)體，因此，替(ti)代淘汰CFCs的(de)過程，也(ye)(ye)是溫(wen)(wen)(wen)室(shi)氣(qi)體減排(pai)(pai)的(de)過程。文章研究了中國控制ODS協(xie)同(tong)的(de)氣(qi)候效益。1995年(nian)(nian)(nian)(nian)~2014年(nian)(nian)(nian)(nian)期間(jian)累計避免(mian)的(de)凈(jing)排(pai)(pai)放(fang)量(liang)為(wei)110億(yi)噸CO2當量(liang)，大于(yu)(yu)某些文章估算的(de)中國2014年(nian)(nian)(nian)(nian)CO2的(de)排(pai)(pai)放(fang)總量(liang)（即96.8億(yi)噸）。也(ye)(ye)就是說，中國在實(shi)施《蒙特利爾議定書》之后(hou)，20年(nian)(nian)(nian)(nian)中淘汰ODS帶來的(de)協(xie)同(tong)減排(pai)(pai)溫(wen)(wen)(wen)室(shi)氣(qi)體相(xiang)當于(yu)(yu)中國一(yi)年(nian)(nian)(nian)(nian)的(de)溫(wen)(wen)(wen)室(shi)氣(qi)體排(pai)(pai)放(fang)總量(liang)。  

中(zhong)國從(cong)多邊(bian)基金(jin)獲得約12億美(mei)(mei)元(yuan)的(de)資(zi)助，這個(ge)資(zi)助是用來(lai)削(xue)減(jian)上述(shu)ODS；而如果我們假設這個(ge)資(zi)金(jin)用來(lai)削(xue)減(jian)CFCs類溫(wen)室氣體(ti)，協同保護臭氧層，則(ze)實施減(jian)排(pai)(pai)單位(wei)減(jian)排(pai)(pai)成本(ben)相當于0.4美(mei)(mei)元(yuan)/噸CO2當量，遠遠低(di)于歐盟碳排(pai)(pai)放交易計(ji)劃披露的(de)2008年4月(yue)~2014年12月(yue)期間2.9美(mei)(mei)元(yuan)/噸~37.8美(mei)(mei)元(yuan)/噸CO2當量的(de)價格。  

對下(xia)一步保(bao)護(hu)臭氧層(ceng)工(gong)作有哪些政策(ce)建議？  

必須(xu)加強替代品和替代技術(shu)的研究開發(fa)，積極(ji)推動環境友好替代技術(shu)的市場化  

中國環境報：您認為保護臭氧層工作在目(mu)前階段有什(shen)么特點？有哪些機遇(yu)和挑戰？  

胡(hu)建信：按照最新的(de)(de)臭(chou)氧(yang)科學評估(gu)報告，預(yu)計北半球中緯(wei)度地區在2030年(nian)(nian)臭(chou)氧(yang)層(ceng)的(de)(de)豐度將(jiang)恢復(fu)到1980年(nian)(nian)的(de)(de)水平。南(nan)半球預(yu)計2050年(nian)(nian)，而南(nan)極將(jiang)更晚一些年(nian)(nian)份才能(neng)夠恢復(fu)。這個估(gu)算是假(jia)設各(ge)國能(neng)夠按照《蒙(meng)特(te)利爾議定(ding)(ding)書(shu)》的(de)(de)時間表和(he)規定(ding)(ding)，淘汰和(he)控制全(quan)部受控物質；是假(jia)設氣(qi)候變暖(nuan)對(dui)臭(chou)氧(yang)層(ceng)的(de)(de)恢復(fu)影響有限。  

而遵守(shou)《蒙(meng)特利爾議(yi)定(ding)書》的(de)(de)(de)規(gui)定(ding)，替(ti)(ti)代(dai)(dai)(dai)淘(tao)汰當(dang)下還在(zai)(zai)使用消(xiao)費的(de)(de)(de)HCFCs，在(zai)(zai)替(ti)(ti)代(dai)(dai)(dai)品(pin)和替(ti)(ti)代(dai)(dai)(dai)技(ji)術方面會面臨挑(tiao)戰(zhan)；維持已經(jing)實現的(de)(de)(de)淘(tao)汰CFCs和哈(ha)龍(long)等的(de)(de)(de)成效需要法律(lv)法規(gui)、監督管(guan)理來(lai)(lai)保障(zhang)。中(zhong)(zhong)國在(zai)(zai)上世紀90年代(dai)(dai)(dai)初開始，替(ti)(ti)代(dai)(dai)(dai)淘(tao)汰CFCs的(de)(de)(de)過程(cheng)(cheng)兼(jian)顧了(le)技(ji)術改造和更新，所(suo)有的(de)(de)(de)原有CFCs哈(ha)龍(long)行(xing)業都在(zai)(zai)替(ti)(ti)代(dai)(dai)(dai)的(de)(de)(de)過程(cheng)(cheng)中(zhong)(zhong)發展壯大(da)，技(ji)術水平(ping)得到提升(sheng)，市(shi)場(chang)(chang)更大(da)。今后淘(tao)汰HCFCs的(de)(de)(de)過程(cheng)(cheng)依(yi)然為(wei)中(zhong)(zhong)國提供(gong)了(le)技(ji)術升(sheng)級(ji)和市(shi)場(chang)(chang)的(de)(de)(de)機(ji)遇，但相比替(ti)(ti)代(dai)(dai)(dai)CFCs，目前進一步(bu)替(ti)(ti)代(dai)(dai)(dai)HCFCs的(de)(de)(de)難度更大(da)，因(yin)為(wei)中(zhong)(zhong)國和世界其(qi)他市(shi)場(chang)(chang)對環境友好的(de)(de)(de)產(chan)品(pin)要求越來(lai)(lai)越高，產(chan)品(pin)本身(shen)的(de)(de)(de)技(ji)術提升(sheng)空間也在(zai)(zai)變小。這是我們(men)不可避免的(de)(de)(de)技(ji)術挑(tiao)戰(zhan)。  

另外，由(you)于我(wo)國不同(tong)地區發(fa)展(zhan)程度不同(tong)，不同(tong)行(xing)業技(ji)術發(fa)展(zhan)也參差不齊，對依據(ju)法(fa)律法(fa)規的監督(du)管理也將(jiang)要(yao)求更高。因此，進一(yi)(yi)步(bu)完善符合國情又(you)不失嚴苛(ke)的法(fa)律法(fa)規，落實監管，也將(jiang)是一(yi)(yi)個挑戰(zhan)。  

中國環境報：對下一(yi)步保護臭氧(yang)層工作有哪些(xie)政策建議？  

胡建信：保護(hu)臭氧層以(yi)及(ji)消(xiao)除(chu)保護(hu)臭氧層過程帶來的(de)其他環境問題（如(ru)減(jian)排HFCs），將依(yi)然會持續幾十年。一(yi)方(fang)面，我們將繼(ji)續減(jian)排HCFCs以(yi)及(ji)HFCs；另一(yi)方(fang)面，還要(yao)保障已經替代淘汰的(de)領域不再反復。  

針(zhen)對未(wei)來的(de)工作，首先(xian)，要進一步(bu)基(ji)于《大氣污(wu)染防治法(fa)》和《消耗臭氧(yang)層物(wu)質(zhi)管理條例(li)》完善落(luo)實相關規定，加強監督管理，保障按照《蒙特利爾議定書(shu)》的(de)時間表和規定，淘(tao)汰和控制全部受控物(wu)質(zhi)。  

第(di)二，替代(dai)(dai)淘(tao)汰另一個保障是有合適的替代(dai)(dai)技術。因此(ci)，必須加強替代(dai)(dai)品和替代(dai)(dai)技術的研究開發，積極推動(dong)環境友好替代(dai)(dai)技術的市場(chang)化(hua)。  

第(di)三，中(zhong)國必須有(you)自身評(ping)估(gu)履(lv)約成效的(de)(de)(de)能(neng)(neng)力(li)，評(ping)估(gu)ODS及其替(ti)代品的(de)(de)(de)環境影響(xiang)。因此，要加強這一領域(yu)的(de)(de)(de)科研能(neng)(neng)力(li)和投(tou)入，開展我國保護臭氧層的(de)(de)(de)成效評(ping)估(gu)，識別和評(ping)估(gu)ODS及其替(ti)代品存(cun)在的(de)(de)(de)問(wen)題(ti)。  

 第四，借(jie)助(zhu)網絡時代，積(ji)極開展深入廣泛的公眾宣傳將有效促進(jin)淘汰活(huo)動，也能(neng)(neng)增強(qiang)公眾的監督(du)能(neng)(neng)力，盡可能(neng)(neng)避免消費、使用、排放ODS。  

中(zhong)國(guo)環境報：對(dui)于地(di)方生(sheng)態環境部門來說，如何配合做(zuo)好(hao)保護臭(chou)氧層工作？  

胡建信：地(di)方生態環境部(bu)門在CFCs和哈龍淘汰(tai)(tai)中發(fa)揮了重(zhong)要作用。地(di)方相(xiang)關部(bu)門是最終協助企(qi)業(ye)落實替代(dai)淘汰(tai)(tai)ODS的部(bu)門，是監(jian)控替代(dai)淘汰(tai)(tai)成(cheng)效的直接單(dan)位。  

過去幾十(shi)年(nian)通過地方(fang)ODS淘汰(tai)能力建(jian)設項目，各省、區、直轄市和(he)計劃(hua)單列市都(dou)建(jian)立(li)了相(xiang)應的淘汰(tai)ODS管理(li)機構。今(jin)后需(xu)要針對管理(li)部門(men)工作人員(yuan)、執(zhi)法人員(yuan)和(he)企業環(huan)保負責人等進一步開展培訓(xun)工作。  

 除協助推進企(qi)業淘(tao)汰(tai)替代ODS、監(jian)督淘(tao)汰(tai)成效之外(wai)，在未(wei)來(lai)的(de)(de)工(gong)作(zuo)中，地方政府可(ke)以通過頒布地方性淘(tao)汰(tai)ODS的(de)(de)政策法規，鼓勵先進技術在地方的(de)(de)應(ying)用，對(dui)地方銷(xiao)售(shou)的(de)(de)產品提出更高(gao)的(de)(de)與環境相(xiang)關的(de)(de)標準要求(qiu)。  

 地(di)方(fang)也(ye)是最(zui)接近企業(ye)和公(gong)眾的(de)(de)部門，地(di)方(fang)政府(fu)的(de)(de)宣傳也(ye)將是有效的(de)(de)，積極開展(zhan)廣泛的(de)(de)公(gong)眾宣傳也(ye)將促進地(di)方(fang)企業(ye)的(de)(de)淘汰替代行動(dong)，增強(qiang)公(gong)眾的(de)(de)監督(du)能力。

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