今年(nian)年(nian)底，北(bei)(bei)京(jing)市(shi)(shi)政(zheng)協將搬遷至北(bei)(bei)京(jing)城(cheng)市(shi)(shi)副(fu)中心，這(zhe)里的(de)(de)一(yi)舉一(yi)動都受到極大關注。全(quan)國兩會之際，全(quan)國政(zheng)協委(wei)員、北(bei)(bei)京(jing)市(shi)(shi)政(zheng)協主(zhu)席吉林接受南都專訪時表示，北(bei)(bei)京(jing)城(cheng)市(shi)(shi)副(fu)中心建設，要按照(zhao)習近(jin)平(ping)總(zong)書記視(shi)察(cha)北(bei)(bei)京(jing)重要講話(hua)精(jing)神，搞好總(zong)體(ti)規劃，要避(bi)免產生大城(cheng)市(shi)(shi)存(cun)在(zai)的(de)(de)問題。它(ta)要承載北(bei)(bei)京(jing)中心城(cheng)區疏解出去的(de)(de)功能，而不是(shi)要建一(yi)個“大而全(quan)”“小而全(quan)”的(de)(de)城(cheng)市(shi)(shi)。  

全國政協(xie)委員、北京市政協(xie)主席(xi)吉(ji)林(lin)接受南都專訪。  

談委員履職  

提案要“說得對，說得準，說得好”  

南都：政協作為參政議政建言獻策機構，怎么讓委員提建議后覺得“起了作用”？  

吉林：除了(le)(le)(le)黨(dang)政部門要(yao)將(jiang)提案辦理到位，政協委(wei)(wei)員也要(yao)思考，自(zi)己(ji)的提案是否具有專業(ye)性，讓人心服口服。有些(xie)政協委(wei)(wei)員會(hui)覺得(de)提了(le)(le)(le)建(jian)議也沒用，時間一長就不(bu)說了(le)(le)(le)。這(zhe)要(yao)從兩方面來做。政協不(bu)是一個追求(qiu)“說了(le)(le)(le)算”的地方，它(ta)更重要(yao)是建(jian)言獻策，因此要(yao)把(ba)握好。只要(yao)說得(de)對(dui)，說得(de)準，說得(de)好，才能說了(le)(le)(le)算。政協委(wei)(wei)員要(yao)多在這(zhe)里(li)下功夫。  

提案(an)(an)(an)不(bu)僅要(yao)(yao)(yao)(yao)提的質量高(gao)，辦(ban)(ban)的質量也(ye)(ye)要(yao)(yao)(yao)(yao)高(gao)，兩(liang)者相(xiang)互聯(lian)系。北京市政協每五(wu)年都要(yao)(yao)(yao)(yao)評一次最具社會影響力提案(an)(an)(an)，用以獎勵(li)提案(an)(an)(an)者，也(ye)(ye)獎勵(li)辦(ban)(ban)理(li)單位。每年全國兩(liang)會的提案(an)(an)(an)數量多，要(yao)(yao)(yao)(yao)集中辦(ban)(ban)理(li)，有(you)優勢(shi)也(ye)(ye)有(you)劣勢(shi)，建議平時提案(an)(an)(an)多一些，委(wei)員把(ba)日常所(suo)思所(suo)見寫成提案(an)(an)(an)，辦(ban)(ban)理(li)起來更容易溝通(tong)，獲得(de)實效。  

談民主監督  

“協商式監督”要有交流甚至交鋒  

南都：你怎么看今年全國政協將“民主監督”作為重點任務？  

吉林：民主監督(du)作為政(zheng)協三大(da)職能之一，有它的(de)短板。不(bu)是不(bu)重視，也(ye)不(bu)存在敢(gan)不(bu)敢(gan)的(de)問題，關鍵在于如(ru)何開展監督(du)，這個(ge)基本遵循以前不(bu)太(tai)明確(que)。  

俞(yu)正聲(sheng)主(zhu)(zhu)(zhu)席今年專門用一個部(bu)分來(lai)講“民主(zhu)(zhu)(zhu)監(jian)(jian)督(du)”，是因為中(zhong)共(gong)中(zhong)央辦(ban)公廳剛剛出臺(tai)了《關(guan)于(yu)加強和(he)改進人民政(zheng)協民主(zhu)(zhu)(zhu)監(jian)(jian)督(du)工作(zuo)的意見》，這使(shi)得這個遵循(xun)有了眉(mei)目，明確了政(zheng)協民主(zhu)(zhu)(zhu)監(jian)(jian)督(du)是協商式的監(jian)(jian)督(du)。  

政協(xie)民(min)主監(jian)(jian)督(du)是(shi)(shi)什(shen)么(me)？現在(zai)(zai)明確了(le)(le)，這(zhe)種(zhong)監(jian)(jian)督(du)是(shi)(shi)協(xie)商式的(de)，和政協(xie)民(min)主協(xie)商聯系在(zai)(zai)一起(qi)(qi)。同(tong)時，監(jian)(jian)督(du)什(shen)么(me)的(de)問題也解(jie)決了(le)(le)，提出(chu)九個方面(mian)，突(tu)出(chu)重大決策落實(shi)。相信今后政協(xie)的(de)民(min)主監(jian)(jian)督(du)開展起(qi)(qi)來會(hui)非常有聲勢(shi)。在(zai)(zai)構建完整的(de)監(jian)(jian)督(du)體(ti)系上，我們國家將(jiang)越來越完善。  

南都：這種協商式監督有界限嗎？  

吉(ji)林：此次文件明確政協民(min)主(zhu)監(jian)督(du)(du)(du)(du)是(shi)社會主(zhu)義協商(shang)(shang)民(min)主(zhu)的(de)(de)(de)重要組成部分。政協民(min)主(zhu)監(jian)督(du)(du)(du)(du)是(shi)協商(shang)(shang)式監(jian)督(du)(du)(du)(du)，所以政協監(jian)督(du)(du)(du)(du)的(de)(de)(de)方式就(jiu)是(shi)協商(shang)(shang)，跟(gen)人大的(de)(de)(de)依法監(jian)督(du)(du)(du)(du)和司法機關的(de)(de)(de)司法監(jian)督(du)(du)(du)(du)不一樣(yang)。發現問(wen)(wen)題、找出問(wen)(wen)題原因、如何解決(jue)，都需要商(shang)(shang)量，這種監(jian)督(du)(du)(du)(du)方式要求(qiu)更高，因此政協的(de)(de)(de)監(jian)督(du)(du)(du)(du)不是(shi)簡單提出問(wen)(wen)題即可，更多(duo)要研究深層次的(de)(de)(de)原因。  

政協履職的(de)要(yao)義(yi)是(shi)協商(shang)，是(shi)商(shang)量，這(zhe)是(shi)我國民(min)主政治最具特色的(de)地方(fang)。在商(shang)量過程(cheng)中，就有意見的(de)交(jiao)流(liu)甚至交(jiao)鋒，這(zhe)種方(fang)式是(shi)現代社會應該大力提(ti)倡(chang)的(de)。  

我(wo)們在黨委(wei)(wei)政(zheng)府工作時間長了，遇到(dao)社會矛盾突(tu)出，容易出現一些群(qun)眾對黨委(wei)(wei)政(zheng)府意見(jian)大。捫心自問，我(wo)們做好(hao)(hao)事(shi)為(wei)什么有(you)的(de)群(qun)眾不滿(man)意？是因為(wei)好(hao)(hao)事(shi)沒做好(hao)(hao)，方(fang)式(shi)(shi)方(fang)法不對，因此做好(hao)(hao)事(shi)也應(ying)該協商，也應(ying)該征求民意，講(jiang)究(jiu)方(fang)式(shi)(shi)方(fang)法。  

談城市副中心  

大城市病要避免再次產生  

南都：年底北京政協要搬到城市副中心了。近日北京市市長蔡奇用12字揭秘了那里的真容。你對那里期待嗎？  

吉(ji)林(lin)：我們討(tao)論過那(nei)里的規(gui)劃(hua)，要(yao)以問題(ti)(ti)為(wei)反(fan)導向。一般說以問題(ti)(ti)為(wei)導向，就(jiu)是(shi)有什(shen)(shen)么(me)問題(ti)(ti)解(jie)決什(shen)(shen)么(me)問題(ti)(ti)。以問題(ti)(ti)為(wei)反(fan)導向，就(jiu)是(shi)現在(zai)大城市有什(shen)(shen)么(me)問題(ti)(ti)，那(nei)里就(jiu)要(yao)避免產生這些問題(ti)(ti)，這是(shi)基(ji)本指導思想。  

我們要明(ming)確并(bing)堅持副中(zhong)心(xin)的(de)定位(wei)，不(bu)符(fu)合(he)主要功能的(de)不(bu)能要。現在北京(jing)等幾個大城市，之所以出現城市病，就因(yin)為功能過多。因(yin)此在副中(zhong)心(xin)發展中(zhong)不(bu)符(fu)合(he)定位(wei)的(de)，可以考(kao)慮疏解到周邊，形成一個城市群。  

此外，還有(you)水資源、交(jiao)通(tong)、大(da)氣等(deng)，都要重(zhong)點(dian)研(yan)究。今年(nian)北京市(shi)政協在交(jiao)通(tong)立體化調研(yan)中(zhong)，將包括(kuo)副(fu)中(zhong)心與北京市(shi)內的公路、軌道(dao)交(jiao)通(tong)連接，突出公共交(jiao)通(tong)和綠(lv)色出行。減少各種(zhong)交(jiao)通(tong)方式(shi)之間的交(jiao)叉(cha)甚至(zhi)沖突，這(zhe)是(shi)非常重(zhong)要的。  

南都：你認為北京城市副中心功能定位應著重在哪些方面？  

吉林：它不(bu)能從產業著眼(yan)，既然(ran)是(shi)行(xing)政副中心，它承載中心城(cheng)區(qu)疏解出(chu)去(qu)的(de)(de)功能。中心城(cheng)區(qu)疏解出(chu)去(qu)的(de)(de)是(shi)地方行(xing)政和公共服務功能，不(bu)是(shi)要建一個“大而全”“小而全”的(de)(de)城(cheng)市(shi)。搬過去(qu)以后，一開(kai)始行(xing)政機關的(de)(de)同(tong)志可能上班(ban)路(lu)途比較遠，但(dan)有個好處，前往通州的(de)(de)方向跟市(shi)區(qu)內的(de)(de)早(zao)晚高峰相反，我(wo)曾經好幾次早(zao)高峰坐地鐵去(qu)通州，都不(bu)擠。  

談京津冀協同發展  

三地政協協商解決京津冀難題  

南都：作為京津冀協同發展戰略的“牛鼻子”，疏解非首都功能也是北京市政協建言的焦點。三地政協主席平常交流多嗎？  

吉林：京津冀三地政協在京津冀協同發展主題下(xia)，有很多具(ju)體(ti)問題和(he)專業領(ling)域的(de)互動。前(qian)兩年(nian)已經(jing)進行過兩次，今年(nian)是第三次。  

第一次(ci)是前年，在(zai)河北搞了交通協(xie)同(tong)一體化發展(zhan)的專門(men)研究，提出“軌道上(shang)的京津冀”概念(nian)，以北京為(wei)中心，形成(cheng)一層(ceng)一層(ceng)的交通圈(quan)，為(wei)其他(ta)協(xie)同(tong)地區(qu)創造基礎條件。  

去年(nian)我們在(zai)北(bei)京搞了京津(jin)冀(ji)(ji)協同(tong)創(chuang)新，這(zhe)方面京津(jin)冀(ji)(ji)各有各的(de)優(you)勢。北(bei)京原始創(chuang)新能力強，天津(jin)高端產業化能力強，河北(bei)勞動力多和發展(zhan)空(kong)間大，三個地方協同(tong)在(zai)一起(qi)，有利于整個國家的(de)科(ke)技(ji)創(chuang)新發展(zhan)，也利于各自科(ke)技(ji)創(chuang)新發展(zhan)。  

今年要(yao)研(yan)究協同水資源保護，解(jie)決水污染(ran)問(wen)題，這對京津冀來講是非常現實的問(wen)題，畢竟整個(ge)地區水資源比較緊缺。  

三(san)地(di)(di)政(zheng)協(xie)(xie)協(xie)(xie)同過程中有一個(ge)比較好的機(ji)制，三(san)地(di)(di)政(zheng)協(xie)(xie)調研協(xie)(xie)商完后(hou)(hou)，所有的意見誰主辦誰匯(hui)總，并請三(san)地(di)(di)政(zheng)協(xie)(xie)、全(quan)國政(zheng)協(xie)(xie)委員聯名向(xiang)全(quan)國政(zheng)協(xie)(xie)提(ti)出提(ti)案，然后(hou)(hou)全(quan)國政(zheng)協(xie)(xie)進入提(ti)案辦理程序。  

談霧霾治理  

治霾“天不幫忙，人要更努力”  

南都：聊到霧霾，你看過去年刷屏的“在霾端”的照片嗎？  

吉林：看到了(le)，照片(pian)挺驚人，起的名字也挺唬人的。這(zhe)種(zhong)(zhong)現(xian)象其實是可以(yi)做實驗的，在一定高度上就沒有霧霾，為什么(me)會形(xing)成兩種(zhong)(zhong)反差？  

很顯然直(zhi)觀的感覺，霧霾的形成(cheng)和氣(qi)象(xiang)有(you)關系。空氣(qi)流(liu)動起來了，天氣(qi)一(yi)(yi)定(ding)是好(hao)的；天氣(qi)一(yi)(yi)好(hao)，北京肯定(ding)是漂亮(liang)的。但還有(you)一(yi)(yi)個(ge)概念，靜(jing)穩天氣(qi)容易發生霧霾。這幾年我(wo)們(men)一(yi)(yi)直(zhi)在(zai)努力，研究霧霾的成(cheng)因到底是什么。這是一(yi)(yi)部“連續(xu)劇”。  

我們曾(ceng)調研過污(wu)(wu)染源到底在哪，三地怎么聯(lian)動，如(ru)何制定應(ying)急預案(an)，應(ying)對(dui)重污(wu)(wu)染天氣預案(an)如(ru)何更科(ke)學(xue)等。有(you)委員建(jian)議預報(bao)紅色應(ying)急預案(an)之前(qian)，中間應(ying)該(gai)有(you)個銜接，提前(qian)預報(bao)，讓(rang)大(da)家有(you)個思想準(zhun)備。  

今(jin)年的(de)重點是到年底如何(he)實現(xian)全年(年均(jun)濃度)每立方米(mi)PM2.5在(zai)60微克左右(you)，相比去年完成(cheng)的(de)指標(biao)，今(jin)年任(ren)務確實比較重。因此這個階(jie)段性(xing)成(cheng)果的(de)實現(xian)需要(yao)各方一起努力(li)。  

南都：兩(liang)會期間天氣(qi)還可以。  

吉林：是的，霧霾(mai)形(xing)成(cheng)的成(cheng)因很(hen)復雜，現在(zai)治理霧霾(mai)一般就兩句(ju)話，既(ji)要“人(ren)努(nu)力，天幫忙”，“天不幫忙，人(ren)更要努(nu)力”。  

談五年履職  

以委員身份領銜提案留住首都“菜籃子”  

南都：作為全國政協委員，過去五年履職過程中，哪件提案讓自己最滿意？  

吉(ji)林(lin)：參(can)加全(quan)國政(zheng)(zheng)協，更多是作為北京(jing)市政(zheng)(zheng)協主席履(lv)(lv)職(zhi)。若從委員履(lv)(lv)職(zhi)角度講，印象(xiang)最深(shen)的(de)是我領銜的(de)一(yi)個提案，關于(yu)京(jing)津(jin)冀協同發展(zhan)中(zhong)新發地農副產品批發市場轉型升級的(de)問題，很有(you)意思，也(ye)令我滿意。  

提(ti)案的背景是(shi)北京要疏解(jie)一些批(pi)(pi)發(fa)(fa)市場(chang)，特別是(shi)農副產品批(pi)(pi)發(fa)(fa)市場(chang)。經過(guo)調研論證，大(da)家(jia)同意，農副產品批(pi)(pi)發(fa)(fa)市場(chang)是(shi)城市基本功能(neng)(neng)，鑒于新發(fa)(fa)地(di)作為首都“菜籃子(zi)”，跟(gen)一般批(pi)(pi)發(fa)(fa)市場(chang)不同，不僅供應(ying)北京，也供應(ying)周邊地(di)區農副產品，這個功能(neng)(neng)不能(neng)(neng)疏解(jie)，但可以通過(guo)升級改造來解(jie)決。  

那次調(diao)研報告確定后(hou)，就商量(liang)能(neng)不(bu)能(neng)把調(diao)研報告成(cheng)果轉換為(wei)提(ti)案，由(you)參加這(zhe)項工作的政協委員聯名(ming)向全(quan)國(guo)政協提(ti)出，我來領銜。之后(hou)這(zhe)份提(ti)案交由(you)國(guo)家發改委和北(bei)京市政府(fu)辦理，如今(jin)的新(xin)發地保留下(xia)來了，只升(sheng)級不(bu)搬(ban)遷。  

素描  

吉林  

十二屆(jie)全國政協(xie)委員(yuan)，北京市政協(xie)主席、黨組書記，十八屆(jie)中(zhong)央(yang)候補委員(yuan)。  

1962年(nian)4月生，上海人(ren)，中國人(ren)民大學(xue)法律(lv)系(xi)刑法專業畢業，法學(xue)碩(shuo)士，副教(jiao)授。  

曾歷(li)任北(bei)京(jing)(jing)(jing)市(shi)(shi)(shi)密云縣(xian)委(wei)(wei)(wei)(wei)(wei)書記(ji)(ji)，北(bei)京(jing)(jing)(jing)市(shi)(shi)(shi)委(wei)(wei)(wei)(wei)(wei)常(chang)委(wei)(wei)(wei)(wei)(wei)、政(zheng)法委(wei)(wei)(wei)(wei)(wei)書記(ji)(ji)，北(bei)京(jing)(jing)(jing)市(shi)(shi)(shi)政(zheng)府副(fu)(fu)(fu)市(shi)(shi)(shi)長、黨(dang)(dang)組成員，北(bei)京(jing)(jing)(jing)市(shi)(shi)(shi)政(zheng)法委(wei)(wei)(wei)(wei)(wei)副(fu)(fu)(fu)書記(ji)(ji)，北(bei)京(jing)(jing)(jing)市(shi)(shi)(shi)市(shi)(shi)(shi)委(wei)(wei)(wei)(wei)(wei)常(chang)委(wei)(wei)(wei)(wei)(wei)、常(chang)務副(fu)(fu)(fu)市(shi)(shi)(shi)長、市(shi)(shi)(shi)政(zheng)府黨(dang)(dang)組副(fu)(fu)(fu)書記(ji)(ji)，北(bei)京(jing)(jing)(jing)市(shi)(shi)(shi)委(wei)(wei)(wei)(wei)(wei)副(fu)(fu)(fu)書記(ji)(ji)、政(zheng)法委(wei)(wei)(wei)(wei)(wei)書記(ji)(ji)。

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